【成田悠輔×小松美羽】アートは人間にとっての●●●。あの成田悠輔が初めて圧倒される⁉︎ /フル字幕付き

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  • Опубликовано: 14 окт 2024

Комментарии • 588

  • @ばばあば-z4p
    @ばばあば-z4p Год назад +171

    成田さんは周囲を俯瞰して現世を上から見てる感じがするけど、
    小松さんについては自分が作った別世界から現世に顔を出しに来ているような感じがする。
    良い意味で噛み合わないのが心地良い対談だった。

  • @jn-wl2cf
    @jn-wl2cf Год назад +151

    スピリチュアルをスピリチュアルのままにはしておかないっていう熱量を感じました。おもしろい対談。

  • @takakoizumi1880
    @takakoizumi1880 Год назад +95

    まるで違う世界で生きているお二人がしっかり融合している不思議な対談。貴重なモノを観られ楽しめました。

  • @undertheshroudofnight
    @undertheshroudofnight Год назад +49

    成田さんの神対応にひたすら感服。相手を否定せずにちゃんと話聞いて、嘘はつかずに傷付けずに、しかし自分の考えや新たな視点と知識を提示する姿。これは真似できない成田さんだけの素晴らしい技術。見習いたいとは思うけど、むりーーーー

  • @___koba_
    @___koba_ Год назад +24

    ここでしか聞けない成田さんの話が満載でありがとうございます。武田双雲との対談もめちゃくちゃ面白かったけど芸術家との対談は相性いいのかも

  • @deandonedean
    @deandonedean Год назад +303

    超主観的と超客観的に物事考える2人の噛み合わない会話が、
    どこか似かよってる様に思えるのが面白かったです。

    • @arikawa1
      @arikawa1 Год назад +19

      本当それ!成田さんが積極的に聞くスタイルになると相手を的確に深掘りしてきて本当に面白い会話になりますね。

    • @toinatoinana
      @toinatoinana Год назад +6

      宗教が求める結果が科学と最終的に同じになる(案反しないって事)のと、
      どこか似通ってる様

  • @_ri_i
    @_ri_i Год назад +137

    小松さんはこんな風に色んな人から色んなことを言われ慣れていらっしゃるのでしょうね。
    相手をたてながら上手くかわして、尚且つ自分であり続けることをやめない姿勢が、昨日今日身に付けたようなものではないようにお見受けしました。

    • @舩矢朴郎-f2m
      @舩矢朴郎-f2m Год назад +3

      一般論ではなくて、相手が成田さんだから取った態度では?

    • @hayanorotennis
      @hayanorotennis Год назад +3

      かわしてるように見える時点でかなりお二人のことをバカにしてるのがよくわかります

    • @_ri_i
      @_ri_i Год назад

      @@hayanorotennis もし会話や議論をしたいのでしたら、書き手の心理を勝手に断定して無作法に批判するのではなく、社会的に通用するコミュニケーションの仕方をなさっていただきたいと思います。会話や議論をしたいのではなく、ただ他者を批判してストレスを発散させたいという意図でしたら、お相手するつもりはありません。

    • @hayanorotennis
      @hayanorotennis Год назад

      @@_ri_i 返信ありがとうございます。特に会話や議論はしたいわけではないですが、気分を害されたようで申し訳ないですし、思考の流れを説明しておこうと思います。
      まず別にバカにするのはよくないといった批判はしていませんし、無作法で社会的に通用しないコミュニケーションをとっているという批判をしているのはあなたです。
      コメントについては、成田さんが批判的質問をし、それを小松さんが本心から外れた回答をしているように見えた結果、かわしているようにみえたのでしたら、お二人の会話は営業マンと顧客、上司と部下程度のあまり意味のないただただテクニカルな会話をしているという嫌味をおっしゃっていると思い、かなりバカにしているなと感じました。
      あなたは少なくとも僕のコメントに「どこがバカにしてるように感じたんだろう?」より「批判されている!!」という気持ちが先にわいてこられる方のようなので、お二人をバカにしていたのではなく質問や発言を批判だと受けとる癖があるのかなと今は思い直しました。

    • @_ri_i
      @_ri_i Год назад

      @@hayanorotennis 数時間前に私が返信したコメントは、すでに読んでいただいたかと思いますので、私のプライベートな内容が含まれるため、削除しますね。
      私が彼らを見下していないことを説明するために書く必要がありましたが、ネット上に開示し続けたい内容ではありませんので。それでは。

  • @norikoyamamoto9982
    @norikoyamamoto9982 Год назад +22

    私は、成田さんは素敵な人だと感じています。この動画を見て、成田さんのことがもっと好きになりました。
    小松さんも好きです。❤

  • @makioga1442
    @makioga1442 Год назад +24

    小松さんのお話、すごく面白かったし、それをなんとか科学的推察に当てはめようとする成田さんもおもしろかったです。昔某作家さんも同じようなこと仰っていました。指示の通りに原稿書いているだけだと。作曲家もよく曲を作るときワーッと降りてきたものを必死に書き留める作業だと。芸術ではあるあるなことだけど、それを全く感じたりすることができない人からするとぶっ飛んでいることのように感じるのだろうと思いました。

  • @teruteru4173
    @teruteru4173 Год назад +87

    研究者の成田さんが、
    スピリチュアルな世界に対する
    興味関心と謙虚さが見えて、
    全く同感とおもった。
    世界レベルの学者には、無知に対しての謙虚さと好奇心を
    いつも勉強させられる。

    • @TY-ow7rp
      @TY-ow7rp Год назад +15

      ほんとこれですね。。
      僕がこの人と対談したとして、スピリチュアルが云々第3の目が云々と言われたらそれだけで聞く気が失せてしまう気がします笑
      ほんと尊敬するわ成田さん。。

    • @yamayamama
      @yamayamama Год назад +6

      成田氏は”人間の現象”には興味があっても個人には興味が無いから、この人を説得しようとか全く思わないからだよ。
      現象だけに興味があるという、ある意味、冷たい人間なんです。その辺りがサイコパス的ですね。

    • @shimosan123
      @shimosan123 Год назад +8

      逆の言い方をすると、いわゆる「温かい人間」の方がそういう人たちに対しての理解を閉ざしてしまうってことなのかな…なんとも皮肉的ですね…

    • @yamayamama
      @yamayamama Год назад +2

      @@shimosan123 scienceは現象を扱い、humanitiesは感情を扱う。成田氏の目線はscience的という事です。一般イメージとして、science=冷たい、humanities=温かい、というイメージかと思いますので上記のような表現をしました。
      「温かい人間」が閉鎖的かと言えば必ずしもその必然性は無いと思いますね。
      でも、「温かい人間」が何らかのセクト(仲間、集団)を作る時、その境界線が排他性を生む余地になってしまうことがまま生じるとは思います。

    • @shimosan123
      @shimosan123 Год назад +2

      @@yamayamama そうですね、確かに、温かい人間側が閉鎖的かと言われるとそうとも限らないですね。
      ただ、集団(or仲間)を作らないor属さない人間はほぼいないことから、やはりそういう意味でも小松さんのような方が境界線の外に置かれてしまうことはしばしばあることのようにも思います。
      (一種の偏見もありますが、)集団から外れてしまったhumanities的な人間においては、science的視点を持ち合わせていなければ(つまり、成田さんのように選択的孤独ではなく能力が至らなかったために追い出された等)、往々にして十分な理解力を伴わないことから、こちらの意味でも小松さんのような方に対して「よく分かんないけど…」といった形での(つまりdon'tではなくcan't的な)無理解に至ってしまうのかとも思いましたね…
      むしろ小松さんを慕う方々がどのようなタイプなのか会ってみたい気もします。
      屁理屈的な視点でお目汚し失礼しました。

  • @ayaartvlog6934
    @ayaartvlog6934 Год назад +81

    人は理解できないところをスピリチュアルって呼んだりするけれど、じつは現状の科学ではわからないだけで、これから理解していく段階がずっと続いているってことですかね。

    • @さかやや
      @さかやや Год назад +5

      成田が言いそうなこと笑

    • @kurosiomal
      @kurosiomal Год назад

      成田の立場の科学的理解って、未知の物を良く知ってる物に還元して同じだと思えることだろう。それって同じ物のとする元のよく知って対象は理解できてないから、堂々巡りの自分の世界に閉じ込められてるんだよ。だから自己の解体や、自己手前の世界を指向することが必要になるのだよ。

  • @mikomiko7105
    @mikomiko7105 Год назад +28

    小松さんのお話にカットが入りすぎて、相当長かったんだなぁ…とじわじわきてしまいました 笑
    カットなしでその場のなんとも言えない微妙な空気感とかも全て合わせて、この対談を外野から聞いてみたかったと感じました🍈
    成田さんの顔もじわりました。この二人意外と相性いいのでは?笑

  • @mm-fw5iw
    @mm-fw5iw Год назад +40

    神様は自分の中にいるんだよって話だね
    小松さんの話は共感した
    成田さんの話は納得した
    両方いい面があるね

  • @doyouknow280-k7i
    @doyouknow280-k7i Год назад +107

    二人とも、
    ある劇的な出来事が起こって心を閉ざした、ってよりも、生まれてからこれまで徐々に自分の殻に閉じもっていったんだと思う。小松さんはアート、成田さんは研究という材料を使って、他者と自分との間に決して壊れない壁を作り続けてきたんじゃないかな。もちろん、その作業は死ぬまで終わらない。壁や殻の厚みと強度は年々増していく。でもそれは二人にとって悲劇ではなくて、通るべき"当然の人生"なんだと思う。誰かと身体を取り換えることが出来ないのと同じくらい、受け入れ飲み込むしかない当然の事実なんだと思う。
    普通の他者と普通の関係性を築き普通に共に生きて行くには、この二人の心はあまりにも優しくてあまりにも脆い。だから、その代わりに、他者にはない特異な才能を授かって生まれてきた。
    何というか、対談の始めから終わりまで、二人ともすごくかわいい。幼少期から思春期、成人期、自分の中の色んな時期を漂いながら言葉を探して、自分の想いや考えを相手に伝えようとしてる。
    この歳で、よくもまぁこんなに純粋でいれるもんだ。素敵過ぎる。

    • @森田慶勝
      @森田慶勝 Год назад +16

      私は、二人のお話よりも、あなたの文章の方に壁や距離を感じます。
      ご自分が人間社会の共感度において多数派にいるという安心感と、それと引き換えの「思考停止した材料(常識等)」だけで交わされる世界観を感じます。
      彼らがここで試しているのはそういう会話では無いと、私には思われます。

    • @Ilove-81
      @Ilove-81 Год назад +6

      皆さんそれぞれ賢くて素敵ですね✨
      お2人の意見、人は皆んな持っていますね。本人が氣づいているか氣づいていないかの違いですね。

  • @イッチー-d2x
    @イッチー-d2x Год назад +49

    成田さんの受入れキャパの広さと、言語化能力が凄いと感じました。

  • @NOAH-wv3ll
    @NOAH-wv3ll Год назад +45

    この奥深いスピリチュアルとデータ論の対話がまさかのwith企画とは驚きました。成田さんは実は精神的な寛容性の高い方に感じます。肉体を超えたデータとしての人間が永遠に存続できるとしても、アカシックというデータとして魂とのリンクが残るのではないかと思います。理性と霊性が相反するのではなく融合する未来を感じました。素晴らしい対談でした。Jitかぁ

    • @KAZU-mx7lg
      @KAZU-mx7lg Год назад +4

      またこのふたりの対談が見たい。

  • @nekonekonekonote
    @nekonekonekonote Год назад +15

    二人が若くて「勘」が良いので気持ち良いレスポンスが出来ているのが見ていても腑に落ちる

  • @yuukik.8135
    @yuukik.8135 Год назад +27

    小松さんの絵が怖くないのは、死も含めて自然の調和だと、悪いものではないと思っていて、でもそれは伝わりづらいから言わなかったんじゃないかなと、個人的な主観で感じました。「愛すべき非生産的な世界」素敵な言葉ですね^^

  • @ひこまろ-c8l
    @ひこまろ-c8l Год назад +43

    小松さんは別次元すぎて一般的な感覚から離れてしまっているから、一般論から入る成田さんの話とあまり噛み合ってないのが面白かった。

  • @TS-vc8gt
    @TS-vc8gt Год назад +42

    面白かった。30年周期のお話、自分の実感としても30才前後の自分の人生が連続的でない感覚があり非常に共感。

  • @Seabed_Radio
    @Seabed_Radio Год назад +58

    人生に悩んだ時、この対談に戻って聴き直すと、迷いも晴れそうだ。そう思える小松さんの一貫性。

  • @ナーシャ-c5r
    @ナーシャ-c5r Год назад +125

    アートとスピリチュアル(内なる世界)は切り離せないものだと思います。科学も突き詰めると見えない世界と繋がる。意外と近いお二人ですね。

  • @ttt4939
    @ttt4939 Год назад +26

    元々小松さんは仏教にもかなり関心があって、超感覚的な感性を大事にされている印象。正直、ここは感覚の話なので、分からない人には分からないと思うが、そういった感覚は絶対大事。

  • @vauky231
    @vauky231 Год назад +32

    スピリチュアルな話は結局のところ、どれだけ共感を呼べるかが全てで、共感が少なければそれは狂人の戯言と同じになる。そう考えるとスピリチュアルはコミュニケーションが超重要だ。

  • @ajaxapi
    @ajaxapi Год назад +23

    成田さんの締めの言葉「みんな電気の世界で一体になって境界があるんだかないんだかわからない、いつ死んだんだかいつ生きてたんだか分からないみたいなぐちゃぐちゃした固まりとして延々と鍾乳洞の中で未来永劫漂っていくんじゃないかな」という言葉と、対談の後ろに配置した小松さんの作品のシンクロ率に感動しました。

    • @修行僧
      @修行僧 Год назад +3

      小松さんがその言葉を聞いた後に、「え、それ、当たり前のことじゃん」みたいな顔して、きょとんとしてるの草

    • @ゆゆ-h9q6u
      @ゆゆ-h9q6u Год назад

      シンクロ率って言葉からエヴァに詳しくて人類補完計画的な考えに面白いって思った感じですかね?笑

  • @d-g-j
    @d-g-j Год назад +10

    「ニミットっていうんですけど~」「Jitっていうんですけど~」「サターンリターンっていうんですけど~」
    宗教の勧誘する時に使うテクニックだな。あなたの質問は既に体系化されてますって雰囲気を出し正統性を訴えるやり方。

  • @shin-1row
    @shin-1row Год назад +110

    何この対談!好きすぎる。
    好きな2人が現時点で到達しうる思考のキワキワで情報交換してる感じ。

    • @Ilove-81
      @Ilove-81 Год назад +7

      キワキワだから本当に面白いですよね😆💓

    • @日本丸大好き
      @日本丸大好き Год назад +4

      現時点でBESTなコメントだとおもわれます

  • @akimoon9258
    @akimoon9258 Год назад +14

    最後、ワンネスのような考え方で着地したように感じました。
    小松さんのブレのなさと、成田さんの素養の豊富さとで、とても面白く拝見させていただきました。
    見ることができて良かったと思う動画を、ありがとうございます。

  • @tamiami4345
    @tamiami4345 Год назад +8

    なんで面白いひと。小松さんのような人が日本の中に溢れていたらなんて面白い世の中になるのかなと思わせてくれた。成田さんより感度の高いビジョンを描いてくれる人がいたんだという感想。素敵なアーティスト。ありがたい❤

  • @racoondog0512
    @racoondog0512 Год назад +12

    成田先生は際どい話を普通?自然?なリアクションで対話できるからとても参考になる おもしろいと感じることができる

  • @B4StudioJP
    @B4StudioJP Год назад +20

    アーティストと目されている小松氏が「AI小松ロイド」の存在を脅威ではなくむしろ盟友と感じてるのは、サラッとコペルニクス的転回ではある。この対談の白眉かもしれない。

  • @あかり-z1e3s
    @あかり-z1e3s Год назад +8

    第三の目というのもいわゆる俯瞰視点の話なので、自分の内側にある第三の目であればメタ認知だし、外側であれば他者(人間や自然、デジタルなど)なわけだからスピリチュアルだからといって理解不能な要素はないんですよね
    科学やデータって基本的に一定条件下のみ通じる話なので実際には未知なことが多い、論理的に考えるためには科学やデータだけでなく観察して得た言語化できない体感も必要なんです

  • @サイトー-r9v
    @サイトー-r9v Год назад +148

    スピリチュアルもサイエンスも抽象度を上げたら結局同じこと言ってるに一票

    • @maksae.t
      @maksae.t Год назад +6

      私もそう思います😊

    • @harumakilong4806
      @harumakilong4806 Год назад +4

      抽象度を上げると多くのものが同じことを言うようになると思うのですが、その中でも特にスピリチュアルとサイエンスの一致具合が高いという感覚でしょうか?

    • @tendenbarabara
      @tendenbarabara Год назад +3

      @@harumakilong4806割と近い位置で同じところになる感じかな。
      そりゃなんでも抽象化していけば仏教でいえば全部「空」になるし。

    • @りせ-u6u
      @りせ-u6u Год назад +2

      感じる事と検証する事
      自然界で起こっている事をどう捉えているか、そしてどう表現しているか

    • @MarcoGrinigde
      @MarcoGrinigde Год назад

      小泉構文並感

  • @noonseorl
    @noonseorl Год назад +28

    成田さんは、スピリチュアルをも科学的に分析なさってて、
    とっても理解しやすかったです。

  • @user-ms9rz7df8w
    @user-ms9rz7df8w Год назад +11

    小松さんの超感覚的感情を成田さんが科学的思考で現実に的確に戻す理論が納得!

  • @たぷちた-o3f
    @たぷちた-o3f 9 месяцев назад +5

    この人の絵ってもちろんすごいし迫力もあるしテーマも壮大でいいんだけど、なんかそれだけっていうか、感動出来なかったっていうか、、、
    パフォーマンスくさいのかな、、、本当に宇宙や神と一体な人ってその辺の木一つ描いても神が宿ってて勝手に泣けてくるし
    見る人の感性をもっと最大限引き出せる絵っていうのが本物ってやつなのかも

    • @motooyamamoto
      @motooyamamoto 2 месяца назад

      見る人の感性ってあなたの感性・・?

  • @mitsuimasayoshi1028
    @mitsuimasayoshi1028 Год назад +15

    挨拶する時も、何をする時も、
    言うこと、やる事、思っていることが一緒だと素敵ですね!
    小松さんが眩しすぎます❤

  • @ぱんだコパンダ2号
    @ぱんだコパンダ2号 Год назад +13

    スピリチュアルを語る人は知識不足をふわっと包んで語る。わからないことをわからないものとして捉える。自然に。
    学者はスピリチュアルをさらっと論理的に説明。
    どちらも価値観としてはアリかなと思いました。

  • @さくたる
    @さくたる Год назад +14

    面白い✨✨✨アーチストとか、成田さんが興味ある人との対談をもっと見たいです!!

  • @touchwood2260
    @touchwood2260 Год назад +9

    狛犬文化の特集で現代アーティスト小松美羽さんを知り、どんな方なのかなって興味がありましたが。
    まさか成田さんとコラボするとは!
    興味深いお話です。異色な感じでよい対談ですね。聞き入ってしまいました。😧

  • @たけし-s2j
    @たけし-s2j Год назад +15

    改めて成田さんの凄さを垣間見ました。

  • @kaba3889
    @kaba3889 Год назад +17

    8000年後は人類の平均寿命も10歳行かないとか面白すぎる
    今年見たベスト対談でした

  • @はちみつ-u2l
    @はちみつ-u2l Год назад +5

    成田さん、ニヤニヤして聴いてますが、小松さんのエネルギー交換のお話、アーティストの降りて来るお話を→電気側と人間側の意識の投影、そして物理的に有りうる、電気側の反応(共鳴?)の速さを→スピリチュアルと誤解している。ということ。
    そして、未来の人類は身体を捨てて、電気として永遠に存在できるという事を、小松さんを否定せずに、とても解りやすく説明して下さってる。

  • @須藤直哉
    @須藤直哉 Год назад +20

    この感覚は多分昔、永井豪先生がデビルマンを描いている時、自分が何かに描かされている様な感覚だったと言っていたのと近いと思います。何かが乗り移った様に素晴らしい曲を、あっという間に書いてしまう作曲家も同じ感覚だと思います。

  • @ista1741
    @ista1741 Год назад +5

    小松美羽さん魂も美しくスピリチュアルな感覚のあるアーティストなんですね。
    神聖なオーラ
    ありがとうございました。

  • @teru-sa1653
    @teru-sa1653 Год назад +11

    今、気づいたけど成田さんの眉毛が眼鏡の形にあってる。
    丸の方の眉毛のあり方と
    四角の方の眉毛のあり方が各々だけどあってて凄い。
    なんかわからんけどrevolution!

  • @崇たかし-q4q
    @崇たかし-q4q Год назад +12

    感覚と体験の人と理論と予想の人。両方とも素直と思った。

  • @shortcut404
    @shortcut404 Год назад +23

    どんなレベルの人とも優しく話す成田さん素敵すぎる

  • @のんびりなにより
    @のんびりなにより Год назад +6

    落とし所を探してるようではあるが、着地は心地良い。なんとも不思議な対談でした。

  • @かぼちゃ-y8f
    @かぼちゃ-y8f Год назад +10

    ありがとうございます!めっちゃ面白かったです!

  • @sirouto-bonzin
    @sirouto-bonzin Год назад +38

    ほんとアーティストって職業があってよかったと思う、世が世なら

    • @Bass_pn
      @Bass_pn Год назад +5

      言わないであげて笑笑

  • @shimosan123
    @shimosan123 Год назад +10

    小松さんは一般的に見ると「不思議な人」のカテゴリーに入りそうだけど、実は自身に起きてる現象を極力客観視しようとしてて、ある意味その姿勢が成田さんの興味を刺激してるのかなと思ったり…

  • @tipdips7652
    @tipdips7652 Год назад +32

    曖昧な感覚を無理に言語化してスピリチュアルと結び付けてるから話が腑に落ちない
    今まで描いてきた絵の数を聞かれて「ほぼ千枚」って即答した瞬間から色々察してしまった

  • @イチダパトラ
    @イチダパトラ Год назад +11

    成田先生が、後で絵に挑戦する度胸が面白かったです。

  • @pouf7478
    @pouf7478 Год назад +14

    小松さんからはイタリア映画「ラザロの幸福」を成田さんからは「攻殻機動隊」を彷彿。最後は同じ地点に着地してるのが興味深い。

  • @user-il4rt9iv4i
    @user-il4rt9iv4i Год назад +10

    自分のコピーが生まれたら、「それはそれで良い」と思えるかどうか。
    「自分の意志やら役割やらを同じように果たしてくれるなら、それは私だ。」と(オリジナルと思しき)私が思えるかどうか。
    「私こそが私だ(本物だ)!!!」という心をどう扱うか。

  • @baltanbeam
    @baltanbeam Год назад +6

    成田さんの人を不快にさせない技術というか懐の深さというかどんな世界にも敬意と興味を持つ姿勢に感動しました✨
    逆にこの女性の方は成田さんの話を理解しようとしている様には感じられず…、悪気がある訳では無いのでしょうが不思議ちゃん?というか…うーん、お二方の世界が違うのか、この女性の見えてる世界を私が理解できないからそう見えたのでしょうか…🤔
    とにかく楽しい対談でした😂

  • @apps8301
    @apps8301 Год назад +8

    ロバート秋山にこの人参考にしたアーティストやって欲しいわ

  • @saikadance8973
    @saikadance8973 Год назад +11

    成田さんは小松さんの話を聞いて、自分なりに消化しながら会話しているけど、小松さんは成田さんの言ってることを聞いてもいないし理解もしているとは思えない。
    成田さんも別に小松さんの理解は求めてなく全く対話になってないところが逆にとても面白い。

  • @坂口-p1k
    @坂口-p1k Год назад +12

    ニコラ・テスラの本を読み始めて小松さんと共通する部分があると感じていた矢先、
    この動画みて同じような事言ってて驚いてます(映像が浮かぶ的な)
    人間の体、魂、電気の話もかなり腑に落ちました

  • @風ちゃん-f6u
    @風ちゃん-f6u Год назад +13

    成田さんは凡人にはどうしたらいいのか?良い解決法が思いつかない時に的確に教えてくれる人だと思っているので、第三の目で世界が見える人とは噛み合ってない気がした😂
    成田さん、賢くてスマートで好きです。

  • @蒸気カラス
    @蒸気カラス Год назад +13

    全然かみ合ってないけど平和でいいですね。

  • @フラットブレインノイズ

    スピリチュアルな人だけどアートに対する考えは芯が通ったスピリットがある人だなと感じた
    成田さんは瞑想の脳内のメカニズムなんかもおそらく把握した上で小松さんの話に沿ってあげているなと感じた

  • @y.heughan1974
    @y.heughan1974 Год назад +10

    右左って、今中にいるって意味ですね。神道にも通じるお話、ありがとうございます!

  • @YvonB
    @YvonB Год назад +8

    とても良い内容の対談でした👏👏👏

  • @gokuu1958
    @gokuu1958 Год назад +10

    最先端の量子力学の世界は一見スピリチュアル的な世界に近付いている感じですよね。距離が縮まっている感じがします。

  • @ゴマ-r7v
    @ゴマ-r7v Год назад +18

    素晴らしい内容です。
    全ての答えは自分の中にあり数値化できない世界の価値を人は再構築しバランスを取る時期に来てると思います。

  • @アオノ-t2e
    @アオノ-t2e Год назад +8

    最後の話し痛みからの解放と魂の融合みたいな話しで完全に人類補完計画

    • @りせ-u6u
      @りせ-u6u Год назад

      私はゴ―ストインザシェルだと思ったな

  • @라모기치
    @라모기치 Год назад +3

    キャラたってますね小松さん!w
    成田さんが言う瞑想の話はとてもよく理解できます。この二人の対談ずっと聞いていたい。

  • @noridem8317
    @noridem8317 Год назад +20

    最終的にスピリチュアル側の人間が怪訝な顔してて学者側はにやにやしてて笑った

    • @dbassiokino
      @dbassiokino Год назад +2

      科学の枠の外から話していたのに、科学を拡張して話されて枠の中に入れられたのが腑に落ちない感じかな。
      ただ、挨拶が瞑想だという成田さんの主張に反していたのは、おそらく本当にそういう場当たり的な人間関係を築かないように人に接するようにしているから本当に分からなかった、という可能性はあったように見えた。
      今更すみません笑

  • @arinco-x4q
    @arinco-x4q Год назад +7

    なんかすごかったです👏
    それぞれの宗教のように、スピリチュアルも科学も、違う側面からとらえただけで、何か同じひとつのエネルギーを探究しているだけだと感じました。

    • @yukiko134
      @yukiko134 Год назад +1

      凄いよくわかる表現です。

  • @kakitsubata-kiyoshi
    @kakitsubata-kiyoshi Год назад +4

    生の小松さんの絵を見たら
    ものすごいエネルギーを感じた。
    絵の具とか紙とか、たんに「物質」
    のはずなのに、そこには魂が本当に宿っているとぼくは感じ。

    • @坂本龍馬-r4x
      @坂本龍馬-r4x 8 месяцев назад

      スマホの画面からエネルギーを感じるなんて貴方にも第三の目があるようですね。

    • @kakitsubata-kiyoshi
      @kakitsubata-kiyoshi 8 месяцев назад

      @@坂本龍馬-r4x さん
      実際に本物の生の小松さんの絵を長野に行った時に拝見したのです。

  • @user-fg4vn4sf4z
    @user-fg4vn4sf4z Год назад +6

    成田悠輔さんをますます好きになりました。

  • @ここ-y8r
    @ここ-y8r Год назад +2

    お2人とも大好きです!
    瞑想して2回ほど肉体消えたことあります。笑
    どこからどこまでが自分か境目が曖昧になって、認識だけあるって感じです。
    瞑想好きの人にその話ししたら、たまにいるみたいです。
    なので、空海さんのお話しのくだりは十分ありえると思いました!
    あと、眉間からトンネルも共感です😂

  • @The-gh5sn
    @The-gh5sn Год назад +18

    小松さんのこと何も知らないでこの対談しか見たことない適当な感想ですが、一見、感性とか感覚の人と思われがちでありながら、知識や情報の人の様に感じました。

  • @らいむぎくるみぱん
    @らいむぎくるみぱん Год назад +8

    絵でも、音楽でも文章でも踊りでも演技でも手術でも、人が媒体になることがあると感じています。
    よく「降りてきた」「降ってきた」など言われることがそうでは、と感じています。
    高い次元の優れた使い手媒体になるには、やっぱりその道の鍛錬が必要で、ただ、上に描いてもらうのではないとも感じています。倉本聰さんは「富良野に行ってからの作品は自分で書いた気がしない」と、ある番組で仰っていました。
    私は勝手に手塚治虫さんも優れた媒体のお一人であったように感じています。
    小松さんもそうなのだなぁと感じました。
    心が穏やかになりました。楽しい動画をありがとうございました。

  • @brattiyar
    @brattiyar Год назад +21

    成田先生が話の目線を合わせてらっしゃって、やっぱりすごいなぁ。スピリチュアルは物事捉えるのが簡易的にはなるけどそこまででしかないので

  • @皐月-u1d
    @皐月-u1d Год назад +7

    こんなに面白い対談初めて見た

  • @aidea1066
    @aidea1066 Год назад +11

    量子力学的にはあらゆるものがワンネス(ai)に集約されて
    いく時期が来て、現実世界が本当は仮想現実の世界だったというオチがつくのかも。

  • @くろねこ-s6x
    @くろねこ-s6x Год назад +16

    小松さんの話面白すぎる

  • @西田勝利-u4q
    @西田勝利-u4q Год назад +6

    なんか、凄いプロレスを見た気がする…。
    結局、小松さんの創作のモチベーションがよく分からなかった。あんなに語っているのに何故なのか不思議で、考えてみると本人独自の動機を成田さんが掴もうとしてるけどいつまで経っても出て来ない…。
    その掴み所のなさに作家性があるのだろうとか、掴ませてしまったら作風を変えざるを得ないとか、語り口を変えなければいけないとか、まあともかく本人のアイデンティティに大きく関わりそうな事だからまあ掴ませないだろうと。
    そこの攻防戦に見える気がしてずっと手に汗握る対話でした。

    • @西田勝利-u4q
      @西田勝利-u4q Год назад +3

      創作にたいした理由なんてそもそもいらないのに、何故か自身の創作について壮大に客観的に語る小松さんの不思議さ。

  • @stm3678
    @stm3678 Год назад +3

    このお二人というのが素晴らしい。
    ヴィパッサナー瞑想的な事を歩きながらやってらっしゃるんですね。真似してみよう。

  • @maoquoria
    @maoquoria Год назад +12

    趣味でチャネリングをして、クライアントさんのお悩みを、解決しています。(本職は放射線技師でMRI担当)
    問題を解決している並行世界のクライアントさんと繋がると、答えがポンときますね~
    小松さんのイメージングは凄く納得できます。
    医学的にいうと、松果体をフル活用する感じです。
    今のAI技術者に、チャネリング能力がもっと芽生えたら、日本は凄い事になると思いますよ~~

    • @orenoisyo
      @orenoisyo Год назад +3

      医学とか言いながら医学的じゃなくて草

  • @fairhearty2900
    @fairhearty2900 Год назад +2

    第3の目は鍛えたことがあるので、言葉にしづらいこともふくめて、良くわかります。
    どれぐらいのバランスで自分の感覚と常識を混ぜて、世界に人生という絵を描くかですね。
    ただどちらにかたよらせるとしても、類は友を呼ぶのが普通なので、このような番組は貴重だと思いました。

  • @TheSimotaka
    @TheSimotaka Год назад +10

    それぞれ真逆の最先端で発信する立場である2人が同じ問題を共有出来てしまう、今ネットで見れる一番新しい内容。これだけ進化したと思える時代でも、目に見えない世界が本質であるという事に一般常識が気付かされる瞬間を見ている。

  • @authentic5057
    @authentic5057 Год назад +7

    凄い深くて有難いお話しをされていますね。
    バックの作品はまるで曼荼羅のようです。
    こんなに入り込んで観るのも久しぶりでした。
    有難う御座います🙏

  • @功一-r5l
    @功一-r5l Год назад +13

    小松さん発想が面白すぎる。
    電気やAIの話はすごく共感できた。
    成田さんとのコラボ最高! またやって下さい。

  • @oic_g0han
    @oic_g0han Год назад +3

    あまりにも自由な会話すぎて心地いい

  • @カツ-u9u
    @カツ-u9u Год назад +17

    デビュー以来の動画を観ましたが、変わらない心を持ち続けて創作している事に安心?しました。自然界は貴方を守ります!!

  • @くしくし-r5l
    @くしくし-r5l Год назад +3

    成田さんヘビーユーザーとしてこの対談は面白すぎる

  • @rysksgwr
    @rysksgwr Год назад +11

    面白かった。小松さんと同じ絵を描くai の話、成田さんは画像の話をしちゃってて絵の具の事を忘れてるなって思った。

  • @KUZURYU79
    @KUZURYU79 Год назад +6

    スピリチュアルに目覚めつつ瞑想に耽りつつチャクラが開いちゃった感じの解脱バージョン成田さん

  • @日本で活動する思想家
    @日本で活動する思想家 Год назад +16

    小松美羽さんの伝えていることはよくわかります。
    見た目的には人間の姿ですが、2割人間、8割神様のような状態になっています👀
    「一応人間をやっています」という状態で、常に天と繋がっています。
    作品は精神世界と物質世界の接点のような状態になっていますが、もうすぐ物質世界の壁を越えそうになってきています。
    その時は新しい世界に変化していくと思います。

  • @tadashiiongaku
    @tadashiiongaku Год назад +8

    スピリチュアル=主観 思い込み こじつけ 意地 プライド 自己肯定 拒絶 抵抗
    排除

  • @yashoo0430
    @yashoo0430 Год назад +2

    邪気がない状態が無邪気なんだ~と気づかされたステキな対話でした。

  • @sora_neko-w4w
    @sora_neko-w4w Год назад +19

    アートの本質をデジタル化したい成田さん

    • @kumaokuma1053
      @kumaokuma1053 Год назад

      小松さんに言わせればもう出来てる。

    • @sora_neko-w4w
      @sora_neko-w4w Год назад

      @@kumaokuma1053 誰もができるようにシステム化していきたいのかな。教育というステージで。

  • @紅ぶどう-x3o
    @紅ぶどう-x3o Год назад +9

    ライフワークに生きてる人ってこんな感じなんだね
    自分は理解できる領域には居ないけど、話聞いててめちゃくちゃおもしろい

  • @覚-y1z
    @覚-y1z Год назад +14

    100%思い込み。それに言葉でこの人なりの無理矢理に説明するとひとつの物語になっているだけのこと。

    • @吉尾多賀
      @吉尾多賀 Год назад +8

      と、あなたは思い込んでるの?

    • @slidehide6055
      @slidehide6055 Год назад

      若いねぇ
      俺も論理学者型の性格なのでハタチの頃そんな感じの考えでしたが。
      世の中信じられないことだったり、全く逆だった真実を見たりするものです。
      論理もかなり大切ですけど虚無的になりますね

  • @user-we6vr3tw4d
    @user-we6vr3tw4d Год назад +5

    夢見るゆみこちゃんですね~自我喪失感が見えます。🥰🙀🥳

  • @バルタンバリン
    @バルタンバリン Год назад +4

    幼年期の終わりっていうSF小説に、非物質界の意思みたいなのが出てくるのを思い出した。
    著者が様々な技術や学問に精通した人だから、文章の上手さも相まって妙な説得力があった。